忧居变宜居百姓天大事  对话住房城乡建设部副部长齐骥

　　三月两会，本届政府宣布“再改造1000万户以上各类棚户区”。由此，新一轮棚改拉开序幕。

　　今年时间已过大半，304万户的年度改造任务能否如期完成，新华社记者专访了住房和城乡建设部副部长齐骥。

　　“新一轮棚改正逢其时”

　　记者：棚户区改造是公认的世界性难题，我国实际启动棚改已近十年，你如何评价这项工程的成效？

　　齐骥：2004年，辽宁在全国率先启动大规模的棚户区改造，但全国棚改启动始于2008年。从那时起到2012年，全国5年内开工改造各类棚户区1260万户，基本建成750万套，覆盖全国31个省区市，数量之大，在历史上是从来没有过的。这首先得益于政府主导，国家有计划推进，多部门协同作战，由此得以大规模推动。

　　记者：这么大的数量，还不能完全解决棚户区居民的住房吗？为什么要再度启动1000万户棚改？

　　齐骥：没有那么简单，目前还有不少困难群体仍住在棚户区中。根据各地汇总的数据，全国还有1400多万户需要进行棚改。伴随城镇化、工业化不断推进，棚改的范围也在不断调整。比如“城中村”就逐步纳入棚改计划。

　　棚户区改造是一项重大的民生工程，也是一项很重要的发展工程。除了直接改善群众住房困难，还能有效拉动投资、消费需求，带动相关产业发展，推进以人为核心的新型城镇化建设。特别是在中国经济增速放缓、转变发展方式处于关键时期，继续大力推进棚户区改造，发挥改善民生和促进发展的双重效应，正逢其时。

　　“老百姓每天高兴，政府就功德无量”

　　记者：作为主抓棚改工作的副部长，这些年你跑过多少棚户区？

　　齐骥：到哪儿出差，我都要去看，有棚改任务的省份几乎都去过。

　　记者：看了这么多，能不能讲一两件你最难忘的事情？

　　齐骥：给你们讲个故事。2007年我去辽宁抚顺，在一个刚搬入新居的居民家中，看到窗帘上绣着一个大大的“喜”字，那天阳光挺足的，印有大花的红色床单很亮眼。我就问：“布置得这么喜庆，一定有开心的事吧？”女主人说：“我现在铺的床单还是当初结婚时娘家送的嫁妆，当时住在棚户区，条件太简陋，没舍得铺，我都42岁了，就是想把20年前要办的事给补上。我娘家给的床单铺上了，感觉就像新婚一样。”我从她眼中看到了对新生活难以抑制的喜悦。棚改，如果百姓没有得到实惠，能有这样的真情流露吗？

　　记者：老百姓真的不容易，那种发自内心的情感令人感动。

　　齐骥：棚改提升了困难群众的生活信心，让他们生活得更有尊严。原来住在棚户区，消极的议论多，比如今天下雨了，谁家又漏雨了。如今，住进新房的居民开心地说：“我终于可以请亲戚朋友来家里吃饭了。”对老百姓而言，生活就图个高兴。老百姓每天高兴，政府就功德无量。

　　“棚改这件事，就是让百姓得实惠”

　　记者：您认为中国棚户区和国外贫民窟有什么不同吗？

　　齐骥：这两者不能画等号。比如我曾到过一些国家看过那里的贫民窟，多是无地或失地农民进城打工，逐步聚集形成的，政府疏于管理。而我国的棚户区，居民相当一部分是产业工人，是多年前由单位建的简易房屋演变而来。相比之下，我们的政府是积极主动、主导解决棚户区居民的住房困难问题。

　　记者：我们的棚改能够成功最关键的因素是什么？

　　齐骥：棚改这件事，是政府让利于民。棚改的首要目的就是改善棚户区居民住房条件。政府没有盈利目的，也不与民争利，就是要让老百姓得到真正的实惠。

　　“改造这1000万套可是‘硬骨头’”

　　记者：与前5年相比，这一轮棚改有何新特点？

　　齐骥：改造这1000万套可是“硬骨头”。目前尚未改造的棚户区大多位于中西部地区、独立工矿区、资源枯竭型城市和三线企业较集中的城市。处于中西部地区的这些棚户区，大多也远离城市、县城，即使在城市中心区的棚户区，建筑密度都很大，加之各地一般都遵循先易后难的原则，相对以前改造的，待改造的难度更大。

　　记者：能否具体分析主要难题在哪里？

　　齐骥：最主要是资金缺口大。虽然中央政府不断加大棚户区改造补助力度，但仍只占改造资金的一小部分。国务院已明确中央财政将继续加大补助力度，但就改造资金而言，仍需多渠道筹集，除了政府投入，还需大量社会资金和金融的支持，同时还应通过税费减免等，尽可能降低成本。

　　“好事办好不易，再难也要办好”

　　记者：有些干部反映，棚改是办好事，但有时也挺闹心，甚至与个别群众还成了对立面。你怎么看？

　　齐骥：好事办好并不易。棚改涉及千家万户的利益，过程极其复杂，情况千差万别，矛盾主要集中在拆迁难上。有的群众嫌安置房位置偏远不愿搬，有的对补偿不满意，还有一些困难群体把和住房没有关系的问题，比如就业、社保等家庭困难都和棚改捆在一起，要求政府解决。这样，棚改就承担了很多住房以外的压力。

　　记者：那如何应对？

　　齐骥：再难也要办好。群众合理诉求要满足，建设部门一家解决不了的，联合相关部门共同研究解决。做不到的事情，要深入细致地把道理和群众讲清楚，工作做到家。拆迁中，公开、公平、公正是核心。一定要实行阳光拆迁、阳光安置，让棚改对象有充分的知情权、参与权，让群众的心里敞敞亮亮。

　　“如果把中国梦比喻成一部恢弘交响乐，棚户区改造应是不可或缺的乐章”

　　记者：今年要完成的304万户棚改任务进展如何？

　　齐骥：目前，总体进展顺利。从上半年情况看，整个保障性安居工程建设实现了时间过半、任务过半，进入三季度，各地推进速度进一步加快，年底可以如期完成目标。

　　记者：我们算了一笔账，待新一轮棚改完成时，意味着10年时间将会有6000多万棚户区居民圆了安居梦，你如何估量这一成就的意义？

　　齐骥：如果把中国梦比喻成一部恢弘交响乐，棚户区改造应是不可或缺的乐章。中国梦，不是空洞的，它是具体的，凝聚着百姓对美好生活的期盼。对棚户区居民来说，最大的梦想就是忧居变宜居，这是他们天大的事。